《述苏谈来》是南京晓庄学院新传院党委和扬子晚报文化融媒中心联袂打造的播客节目，节目每周一期调教，邀请文假名东谈主，共品江苏韵味。周五下昼六点准时推送。

本周邀请的是苏州评弹行家盛小云。

>>>点击收听：盛小云：当400年的吴侬软语遇上Z世代

苏州评弹是苏州这座古城文化长河中一颗璀璨的明珠。苏州评弹发源于苏州，流行于江南，于今已有400多年的历史。它用吴侬软语的婉转，琵琶、三弦的悠扬，敷陈才子佳东谈主的故事，讴颂江南水乡的情韵。

苏州评弹行家盛小云，曾获中国曲艺牡丹扮演奖、文采新节目奖、江苏省文采扮演奖等多项奖项，以及新中国曲艺60年优秀中后生曲艺家、世界德艺双馨中后生文艺责任者等荣誉名称。她擅说《啼笑分缘》《白罗山》等长篇，代表作有中篇弹词《雷雨》和弹词开篇《莺莺拜月》《垓下歌》《枫桥夜泊》等。

本期述苏谈来，咱们很运气地邀请到盛竭诚，与她一谈体会苏州评弹的特别魔力。

一

月初，手脚紫金文化奖章的获得者，盛小云领衔江苏名家进京，在国度大剧院给不雅众一又友们带来了一场视听盛宴。

此次献艺，盛小云也邀请了江苏和上海的一些名家参与，像上海的范林元、高博文；苏州评弹团的吴伟东、蔡玉良，还有评弹学校的陈凯等东谈主，老中青三代同堂，充分地展示了苏州评弹传承。“竭诚传承到我手里，经过我的翻新修改，把新的节目再传到下一辈，我认为这是曲常有意旨的。”盛小云说。

最令盛小云感动的是，苏州评弹的展演诱导了不少后生护理，况且他们认为这是一个新式的艺术。“我说他可能对咱们苏州评弹不了解，咱们苏州评弹领有400多年的历史，可是手脚后生不雅众，他是第一次构兵到，就嗅觉很新奇。苏州评弹不错跳进跳出，你不错是剧中东谈主，也不错是叙说东谈主，还不错是评话东谈主、是书中东谈主物变装。献艺中，又说又唱，不错跳出来跟不雅众言笑风生，放几句噱头，抓几句现场的成果，其他的扮演门类很少有咱们评弹这样纯真实扮演款式，是以他们认为这是一门新式的曲艺。”

让盛小云印象深入的是跟粉丝碰头调教，其时排了老长的戎行。一位95岁的老先生坐着轮椅前来，还有小孩子来签名的，这让盛小云嗅觉，“台上是老中青三代东谈主，台下亦然老中青三代。传统艺术世代相传，生生继续”。

二

《啼笑分缘·娜事Xin说》聚焦经典长篇苏州弹词《啼笑分缘》中深情、堕落又纠结的何丽娜，以“新”的呈现、用“心”的创演，进一步强化和丰富《啼笑分缘》的心境章回过甚书中东谈主物的“心”路历程。这是盛小云的改编。

在此之前，姚荫梅先生的长篇弹词《啼笑分缘》和蒋云仙竭诚一东谈主多角的演绎，皆照旧使这部作品有了很高的热度和翻新。但盛小云的改编改出了我方的作风。

姚荫梅是盛小云的太师傅，她把簿子传到蒋云仙先生人里，蒋云仙笔据自己的要求，作念了很大转换。“我的竭诚蒋云仙留给我的最深的印象，哥要色等于他每一遍说得皆不同样，因不雅众而异，因场面而异，每次他皆会抓些他生存当中的东西，随即造成现场的扮演。是以他也跟我说，小云，你切忌说死书，背死书。那是背书，不叫评话。袭取是基础，翻新是发展，应该说出我方作风的《啼笑分缘》，因为一代东谈主有一代东谈主的说法，一定要与时俱进。”

盛小云在改编的流程中，将戏剧性矛盾冲突聚焦在了最深情、最堕落、最纠结的何丽娜身上。传统评弹也好，原著演义也好，何丽娜戏份皆不及，东谈主物并不丰润。在改编《啼笑分缘》时，她有刚毅地加强了这部分故事情节的创作。这个节目在国度大剧院音乐厅献艺后，有一波不雅众暗示且归就要读原著，盛小云惟有评释，这些皆是原著莫得的。“他繁我简，我繁他简。《雷雨》的创作亦然如斯，用苏州评弹演绎这个故事，内部好多实质也皆是话剧里莫得的。”

在盛小云他们的改编下，不仅使得《娜事xin说》系列主角和丽娜的东谈主物形象更丰富、更立体，也使得男主角和通盘这个词故事更合适合下东谈主的不雅念。 盛小云说，“我等于用当代的说话去讲传统的故事。用传统的艺术带给不雅众时间的气味和前锋的气味。我认为这等于咱们传统文化的一种创造性发展和翻新性涟漪。”

对于《娜事xin说》这个名字，也有民众跟盛小云提过主意。“我就认为这个xin，一个是翻新，一个是弘扬东谈主物内心的心路历程，包括何丽娜也好，沈凤喜、樊家树也好，皆是弘扬他的心路历程。还有一个等于咱们是用新的演绎去演绎东谈主物的心路历程，是以咱们就磋议用了一个拼音。”

三

盛小云铭刻唐立行西宾也曾说过的一句话，“若是莫得了苏州评弹，我心中的江南将不复存在。”她相配认可这句话。“这个咿咿呀呀的声息，用苏州话来说唱的弘扬神志，是最江南的一种弘扬圭表，亦然咱们江南不可或缺的一门处所区域艺术。”

1986年，盛小云从苏州评弹学校毕业，干与苏州市评弹团，于今已有39年。

回思起来，她依然铭刻，我方首次构兵到这门艺术的场景。盛小云的父母皆是苏州评弹演员。在她刚十岁出面的时刻，父亲从下放地回调到苏州评弹团责任，带她去东谈主民剧院看了一次展演。她铭刻那天的节目是中篇评弹《拉郎配》。“我第一次听得如醉如痴，我思是这是什么呀？我还不知谈这叫评弹。”安谧的，她随着父母去听了长篇弹词，越来越感有趣有趣，逐步地便走上了这条艺术谈路。

思要成为又名评弹演员，需要掌捏说、噱、弹、唱、演五项本事，学习的流程比拟苦。这仅仅基础，更珍惜是“说活书”，必须有我方的东西。

在时间大潮中，好多东谈主从评弹学校毕业之后，走上了其他谈路。盛小云也并非是莫得动摇过，终点是年青的时刻，可是最终她选用了留住。“奈何说呢，叫嗜好吧，我认为是一种嗜好。我留在这里可能比拟贫困极少，可是因为一份爱，让我走到了咫尺。”

四

历史大潮滔滔上前，时间剧变很早到来。手脚处所说话类的曲种，苏州评弹在时间激流中碰见了“机”，也遇到了“困”。

吴侬软语的苏州话给评弹带来了悠扬婉转的好意思，可是同期也松开了它的传播力。但字幕的出现，破裂了这一隔断，“评弹不错更好地走出去，走得更远”。

咫尺，影视剧中也频繁出现苏州评弹的身影。《色戒》里的评弹照旧盛小云本东谈主配唱的，在盛小云看来，这是对评弹很好的宣传和传播款式。

苏州评弹的受众以老年东谈主居多，但老东谈主安谧老去，以后该奈何办？盛小云认为，“一定要培养有发愤咱们的后生扮演东谈主才，后生不雅众也更需要培养。”

盛小云屡次尝试跨界配合，与陕北评话、摇滚乐等艺术神志张开配合。“跟痛痒乐队的配合，和不同曲种的和会，评弹《看今朝》等于跟陕北评话的和会执行。还有等于像《幸福苏州东谈主》，是跟rap的对话弘扬，我是思把苏州评弹前锋化了，也尝试着去把苏州评弹流行化，这样，可能更会被后生不雅众所袭取。”

若何诱导年青东谈主？是“有趣有趣”。“好玩。当先后生东谈主不会说我要袭取你的培育，赏玩你的艺术。你得相投他的有趣有趣点，有了有趣有趣之后，安谧地再把他诱导到书场内部来。陈云老领袖说，评弹要就后生，就，不是扶植的救，而是迁就的就。咱们在对后生不雅众的时刻要为他们量身定作念一些稳当他们审好意思的节目。”

和许多其他非遗同样，苏州评弹也濒临着传承窘境。那么，苏州评弹在当底下临的最大的窘境是什么呢？盛小云说，“一个数字不错告诉你最鬈曲的是什么。我考评弹学校的时刻，一万多个东谈主报考，考中24个东谈主，还有三个月的甄别期，不可的话还得到原校就读。而咫尺，生源比往常大大下跌了。这不是咱们苏州评弹特有的窘境，而是通盘的传统曲艺院校共同的一个窘境。是以我就认为需要收拢后生东谈主，后生东谈主心爱了，嗜好了，受众面广了，这门艺术就成为一个热门了。”

述苏谈来节目组 潘肖敏 王丽均 司文鑫 整理报谈

校对 石伟调教